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凤凰卫视主持人胡一虎出席第六届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼

    3月28日,由中国陶瓷工业协会和陶城报社联合主办的第六届中国陶瓷行业新锐榜在广东佛山电视台一号演播大厅盛大举行。经过专家评审组的多轮评审,同时结合企业专家投票和大众投票,主办方颁出2009年度在陶瓷行业有关领域具有突出表现或作出巨大贡献的涵盖品牌类、产品类、人物类和评委会特别奖的84个奖项,而首度设置的奖中奖“金土奖”在全行业的高度关注下,成为业界热议焦点。 

    本届颁奖典礼备受全行业前所未有的高度关注,由各地政府主管部门官员、各级行业协会领导、30多个产区代表以及广大企业中高层领导组成的600多人的大型嘉宾团共同见证了这一行业最高端活动的年度盛事。原中国电视台《对话》栏目制片人、第一财经频道总策划罗振宇二度受邀,作专题演讲,纵论中国经济发展大势以引导2010年陶瓷行业健康发展;凤凰卫视最受欢迎主持人之一、收视率极高的“一虎一席谈”栏目主持人胡一虎应邀出席,组织陶业各类专家首创“陶业一虎一席谈”,争锋辩论重塑陶瓷制造的“中国模式”,成为本届盛会最大的亮点之一。中国建筑装饰协会厨卫工程委员会副秘书长胡亚南全程主持了颁奖典礼。

 

 

 

 

 

 

 

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以下为图文实录:

【主持人】:尊敬的各位来宾,第六届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼即将开始,首先请大家一起来观赏本届新锐榜的集锦短片。

尊敬的各位领导、业内精英及来自全国各地50多家媒体的朋友们,大家下午好!冬去春来,今年的3月28日又如期而至,作为一名行业协会工作者能够零距离的接触第六届中国陶瓷行业新锐榜感到非常的荣幸,在这里看到一张张熟悉的面孔更是倍感亲切,相信这不仅仅是我个人的感受,经过5年的发展历程,新锐榜早已成为中国陶瓷行业覆盖面最广、影响力最大、最具权威的评选活动。同时也成为业内最期待的精英聚会。新锐榜是我如行以来就非常关注的一个活动,每当有装饰企业问我陶瓷行业有哪些优秀的企业,我就会建议他们来看看新锐榜,每年的新锐榜都有很多创新,本次活动更是浓墨重彩惊喜连连,许多项活动策划都是首开行业先河,在终端重金打造的宣传力度更是前所未见的,充满“锐意创新”的气势,力求给参加新锐榜的行业内精英一个乐享难忘的思维和视觉相结合的盛宴。

 

第六届新锐榜主持人:胡亚南(图2)

去年的陶瓷行业给了我们很多可喜的收获,对中国的陶瓷人而言是意料之外的一年,在经济危机席卷各行各业的背景下,我们的陶瓷经济却逆势而上,取得了很大的收获。所以今晚这个奖是给业内同仁颁发的不平凡的成绩单。而今年组委会特别设置了“专家投票”、“企业投票”和“大众投票”三种投票方式,所以一会儿站在台上的领奖的企业及个人绝对是业界的精英。让我们一起来期待。刚才我就说了下面坐了一张张熟悉的面孔,现在我就向大家介绍参加第六届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼的领导和重量级嘉宾:

中国轻工业联合会副会长、中国陶瓷工业协会名誉理事长杨自鹏先生

中国陶瓷工业协会顾问、华南理工大学教授陈帆先生

主办方领导:

中国陶瓷工业协会建筑卫生陶瓷专委会秘书长长黄芯红先生

陶城报社董事长吴应真先生

陶城报社管理委员会主任李新良先

在这里我要跟大家说一下,我手上有两页纸,今天的领导和嘉宾阵容非常强大,我有一个建议,大家留一点力气,等一下给获奖者,所以当我念完一个类别参会领导,我们一并掌声表示欢迎!

现在我要向大家介绍是来自各陶瓷产区政府领导和嘉宾:

佛山市委宣传部副部长商学兵先生

佛山市禅城区经济贸易局局长胡安泉先生

佛山市经贸局副局长张庆民先生生

江西高安市委书记皮德****士

江西高安市委常委付仁保先生

江西高安市副市长夏文平先生

河南省长葛市副市长刘力军先生

河南省长葛市科技局副局长张建民先生

江西省景德镇市瓷局副局长刘子力先生

湖北当阳市人大副主任孙照玉先生

让我们以掌声欢迎各陶瓷产区政府领导和嘉宾,还有来中央和地方的,自各陶瓷产区的协会及相关院校领导、嘉宾:

中国建筑装饰协会厨卫工程委员会秘书长高世彦先生

中山大学岭南学院副院长陈宏辉先生

广东陶瓷协会会长陈衡先生

广东陶瓷协会秘书长陈振广先生

佛山市硅酸盐学会会长冯斌先生

福建省陶瓷协会常务副会长吴国良先生

景德镇陶瓷协会日用瓷专业委员会秘书长汪建辉先生

山东省淄博建筑陶瓷协会秘书长乔远昌(音)先生

我们新锐榜的专家评委代表:

陶城报社创始人张永农

全国建筑卫生陶瓷标准化技术委员会秘书长刘幼红女士

全国建筑卫生陶瓷标准化技术委员会高级工程师徐平先生

飞杰室内装饰设计有限公司鲁迅美术学院客座教授陈飞杰先生

飞杰室内装饰设计有限公司高级工程师梁以流先生

广州美术学院副教授魏华先生

介绍完领导之后,下面我们要来认识是陶瓷行业非常具有影响力高端人士,也就是今天的重量级嘉宾:

佛陶集团书记黄燕珑女士

中国陶瓷工业协会建筑卫生陶瓷专委会副会长、东鹏陶瓷董事长何新明先生

唯美陶瓷董事长黄建平先生

中国陶瓷工业协会副理事长、柯达极点总经理边程先生

佛山欧神诺陶瓷股份有限公司董事长鲍杰军先生

中国制釉股份有限公司董事长蔡宪昌先生

中国建筑工业协会建筑卫生陶瓷专委会副会长、佛山金意陶陶瓷公司董事长何乾先生

佛山鹰牌陶瓷有限公司执行董事副总裁林伟先生

佛山市简一陶瓷有限公司董事长李志林先生

中国建筑工业协会建筑卫生陶瓷专委会副会长、博德精工董事

佛山市特地陶瓷有限公司董事长冯红键先生

广州珠峰电器有限公司总经理何树清先生

广东非凡实业有限公司董事长黄礼辉先生

湖南天欣王陶瓷有限公司王五星先生

中国陶瓷工业协会建筑卫生陶瓷专委会副秘书长、广东新明珠有限公司副总经理李重光先生

广东蒙娜丽莎陶瓷有限公司董事张旗康先生

新中源陶瓷集团有限公司总经理助理郑丽柯女士

华耐集团副总裁何晓勇先生

广东惠泉美居投资有限公司总经理

对以上重量级的嘉宾让我们一并掌声表示欢迎,下面我要介绍的是此次颁奖典礼特邀的四位嘉宾:

凤凰卫视著名主持人胡一虎先生

第一财经频道总策划罗振宇先生

著名学者、实事评论员龙建刚先生

中国住交会组委会秘书长、《中国房地产报》总经理单大伟先生

还有我们本次活动的赞助方领导:亚太国际家具材料城总裁郭力兵先生、亚太国际家具材料城总经理汪飞先在此请允许我对主办方对各位的光临表示最衷心的感谢和隆重的欢迎!

首先我们来进行颁奖典礼第一个环节,有请中国陶瓷工业协会,建筑卫生陶瓷专业委员会秘书长黄芯红先生为我们致辞。

中国陶瓷工业协会,建筑卫生陶瓷专业委员会秘书长黄芯红先生(图3)

【黄芯红】:各位领导,各位来宾,女士们,先生们,大家晚上好!一年一度的陶瓷行业奥斯卡颁奖盛典就要开始了,首先请允许我代表主办单位中国陶瓷工业协会和陶城报对各位的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢!

新锐榜作为陶瓷行业规格最高,规模最大,影响最深的一项年度盛事,历经五年的磨厉和打造,已初步成为一个行业非常有影响力的品牌,一干标杆,为行业带来蓬勃高进的精神动力,新锐榜的宗旨就是引领科学发展,演绎行业进化,我们的目标就是要将新锐榜打造成集奥林匹克式晋级平台,诺贝尔奖式创新价值,奥斯卡式传播效应为一体的行业平,为中国陶瓷行业的未来发展提供进行力量和前进方向。

过去五年的时间已经表明,新锐榜是对于陶瓷产业未来潜力发展一个权威前瞻,也是未来行业资源配置信号一个显示器,对于产业政策的导向和具体政策的制定,具有重要的参考意义。作为新锐的活动,我们力争将每个新锐榜都办成行业鼓励创新,推动创新的经典。

去年以来,中央一再强调要调整产业结构,改变经济增长模式,我们希望广大行业同仁积极响应中央的号召,以科学发展观为指导,以创新的精神锐意改革,注意节能减排,发展低碳经济,继续把推进我国陶瓷业的持续、稳定、健康、发展,真正把我国建成世界陶瓷强国,为人类物质文明作出我们应有的贡献。

最后预祝第六届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼取得圆满成功,谢谢大家!

佛山市委宣传部副部长商学兵先生(图4)

【主持人】:谢谢黄秘书长,下面是本次活动的东道主,有请来自佛山市委宣传部副部长商学兵先生为我们致辞。

【商学兵】:尊敬的各位领导,各位嘉宾,各位朋友,大家晚上好!非常高兴来到第六届中国陶瓷行业新锐榜颁奖典礼暨中国陶瓷行业“一虎一席谈”高峰论坛,首先我谨代表中共佛山市委宣传部对本次活动表示热烈的祝贺的,并对来自全国各地的朋友们表示热烈的欢迎!

大家知道,佛山经过80年代要素起动阶段,90年代投资驱动阶段后,现在已经步入了后工业时代初期,也就是创新驱动阶段,在谋划现代产业体系构建中,佛山市委市政府正全力建设“全球陶瓷之都”,重点发展陶瓷服务业和总部经济,佛山的建陶发展历史正是中国建陶发展史的缩影,一个产业的性生理不开政府的引导,企业的奋斗以及媒体的大力支持,新锐榜的核心思想正是支持并表彰拥有新技术,新工艺,新模式的创新型企业的快速发展,这和各级政府推进调整产业结构,转变发展方式的目标是一致的。

新锐榜评选全国新锐陶瓷产区,深入了解各地陶瓷资源发展的真实情况,并选取最适合承接佛山企业转移的地区进行奖励,为陶瓷产业转移指引了正确的方向。新锐榜本次首次评选了重奖“金土奖”,意在奖励促进行业向低碳经济发展方向的杰出贡献者,对陶瓷行业未来健康发展起到至关重要的作用,值得大力肯定。

陶瓷行业新锐榜颁奖活动已坚持六届,影响越来越大,成为宣传佛山的新名片,新渠道,新载体,在此也对所有为之付出艰辛努力的台前幕後人员表示衷心的感谢!

最后预祝本次活动圆满成功,祝各位与会嘉宾身体健康,万事如意,谢谢!

【主持人】:感谢商部长的致辞,的确佛山陶瓷行业的发展和壮大离不开政府各级领导的支持和关爱,今天第三位为我们致辞的也是一个领导,主办方一个上级领导,非常重要的,让我们有请中国轻工业请中国轻工业联合会副会长杨自鹏先生。

中国轻工业请中国轻工业联合会副会长杨自鹏先生

【杨自鹏】:我很高兴今天专门从北京赶过来参加我们新锐榜的颁奖活动和一系列的活动,首先我代表中国轻工业联合会同时也与中国陶瓷工业协会的名义,祝贺本次活动成功的举办,并祝贺即将获奖的各位朋友和各个企业,感谢大家,祝贺大家!

新锐榜已经办了六届,每届都有新内容,每届都有新提升,确实为推动行业的发展,推动整个行业的创新提升产生了重要的作用,第六届是在我们面对着世界和我国经济形势之下,我们整个中国的经济和我们各个行业承受了冲击,经受了检验,在严峻的考验面前,我们国家取得了举世瞩目的新成就。我们行业也同样在考验中取得了自己也引为自豪的新成就,正是在这样的基础上,本届的新锐榜和接下来举行的论坛将会有许多新的内容。

第六届新锐榜活动,既是对已经取得成绩和经验的总结,推动我们满怀信心取得新的成绩,同时也是对过去长期积存下来问题一种认识,一种研讨,推动我们形成新的思路和新的前进模式。使我们更加感觉到必须自觉的转变发展方式,必须自觉的调整我们各方面的结构,必须自觉的增强创新的意识,和实施创新的行动,并且在创新中取得新的成果,正是在这样的基础上,我们特别关注本届新锐榜和它一系列的活动。

进场的时候我看到许多老朋友和新朋友,在喜悦当中互相祝贺,并且讨论到,比如说像新能源,环境等等一些问题,相信通过我们各个方面的共同努力,通过各个地方政府认真落实党中央国务院一系列决策,通过我们业界和有关方面共同的协调努力,我们的事业一定能够迈出新的步子,取得新的成绩。

我在这里衷心的感谢我们为陶瓷行业作出贡献的各位同仁,感谢为陶瓷行业创新发展,调整结构,转变方式和整个行业和产业协调发展作出新贡献的各个方面。在这里我与中国轻工业联合会和陶瓷工业协会的名义向大家表示我们,我们一定会认真的贯彻党中央国务院关于发展轻工业和陶瓷行业的一系列的指示和措施,在完成十一五和谋划十二五过程当中,为行业提供积极有效的服务。同时我们也知道,我们的工作还存在着许多不足,许多问题要靠大家一起来认识,一起来研究,一起来解决。我们愿意在新锐榜活动总结的经验基础上,提升我们工作的自觉性。

最后祝我们整个活动取得圆满成功,向获奖的各个企业和个人表示真诚的祝贺和敬意。

第一财经频道总策划、中国式市场传播理论倡导者罗振宇

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【主持人】:谢谢杨会长关注,谢谢您的鼓励和认可,还有您的尊尊教导。现在我们致辞活动结束,下面正式进入颁奖活动当中,从刚才三位领导话语中,我们能感觉到他们对陶瓷行业那种很深厚的感情,的确中国的陶瓷行业虽然历经坎坷,但始终高速前行。我们借此次新锐榜,推出“2009陶瓷行业白皮书”,这本书以严谨的内容、翔实的数据对2009年陶瓷行业的发展轨迹进行了全景式的观照和理性的分析解读。无论为我们业内还是业外人士了解中国的陶瓷行业都提供了非常好的途径,作为行业的主流媒体,陶城报的确在通过一系列细致的行为为行业创造价值、指明方向的同时还提供了巨大的思想动力,担当起“行业守夜人”的角色,掌声感谢这份责任心。

回顾历史是为了展望未来。2010年,世界金融危机或将逐步缓解,但是中国经济全面复苏升温的基础还不够稳固,房地产行业的前景也不够清晰,通胀预期还在不断增大等等,有寓言也有揣测,那么2010年的经济形势到底会怎么样呢?来一起品尝今晚的是精神道思,去年我们请了餐有请cctv《对话》原制片人、第一财经频道总策划、中国式市场传播理论倡导者先生,受到隆重的欢迎,现在我们以热烈的掌声再次邀请罗振宇先生。罗先生,我想问一下你知道不知道13、15两个数字?

【罗振宇】:知道。

【主持人】:你知道代表什么吗?

【罗振宇】:我蒙了。

【主持人】:在去年年为期半个小时演讲中,我们的笑声不小于13次,我们的掌声不小于15次,所以我们今天还是非常期待您能够给我们带来思想的盛宴,我们再次掌声有请。

【主持人】:在去年年为期半个小时演讲中,我们的笑声不小于13次,我们的掌声不小于15次,所以我们今天还是非常期待您能够给我们带来思想的盛宴,我们再次掌声有请。

【罗振宇】:这个台子好像跟我身高不大合适,我都到中间来。

其实我根本不愿意从后面门的出来,做人本来应该低调一点,但是主办方说,之所以这次要请你,是因为去年3月28日在佛山宾馆,那个时候还没有任何人敢说中国经济一定是v型反转,那个时候我在佛山把这个话说出来了,不要担心,一定是v型反弹。很有幸,验证了我去年此时此刻这样一个判断。其实平时在看媒体和看书,包括朋友聊天的时候,我们最反感就是一些经济或者股票的预测家,因为从本质上来讲,人类的经济和股市一样,面对的是一个巨大的不确定性,面对这种不确定性,任何人都不可以说我可以预测未来。

为什么起来我又敢预测呢?是因为我用中国的方式猜的,不是用所谓经济学理论推导出来的,就像今年1月份,那一天统计局公布2009年中国gdp增长数字,我记得那时候下午2点公布,我上午9点到办公室就跟编导说,我猜这个数字大概是8.7%,果然下午2点时候公布切实是8.7%,大家觉得你挺神的,是不是有什么统计局的关系?我说没有,第一保8必须成功,所以一定大于8,如果超过9意味着经济过热,所以一定低于9,保8成功仅仅是问题任务,我们中国人完成领导交办的任务一定要比任务稍稍超出一点,一定要高于8.5%,之所以我猜8.7%,因为单数有点象是真的,这个就是我猜测的思路。

确实中国很多经济上的逻辑chinaren,不能从西方经济学那一整套理论,那一系列的工具箱去看问题,所以去年我之所以敢判断中国经济一定v型反弹,其实不是先见之明,是因为改革开放30年历史上,中国经济我去年讲16个字:一放就乱,一乱就收,一收就死,一死就放,一放就乱,这16歌子的循环,我们改革开放30年如果你屈指一算,已经走了7—8个循环,我坚信2008年底我们遭受那一场经济危机,仅仅是一个新的循环而已。只要政府用4万亿等等,钱袋子一打开,经济自然会像30年来屡次被验证那样,走一个v型反弹曲线。

我们不提去年,说一下今年的判断,很多人担心今年到底是牛市还是熊市,会不会因为政府一系列比如说加息的预期,外贸环境难以好转,信贷过大,所以导致政府又开始把信贷往回收,导致2010年触底,会有一个二次触底的过程,在这里我继续做一个大胆的判断,如果判断不对,陶城报社记住了,明年不要叫我来了。

我个人认为,2010年仍然会是一个向好的趋势,即使不是牛市,也一定是牛犊市,就是比较有咬劲,必须有弹性,很难落的下去。当然有些经济学预测会二次探底,这样的预测有没有道理?从学理分析当然有道理,但是我用中国思维看,为什么我敢判断2010年不会太差。首先一点2009年我们老在说一个数字,就是所谓4万亿,有所谓4万亿吗?我实话告诉大家,这个是数字是急救章,是胡总和财政部部长加上温总,在因为胡总要参加g20第一次会议之前,匆忙草就一个数字,这个数字的目的只是要比美国要差一点,因为中国是低调的,比英国要好一点,所以中国是高调的,正好在美国和英国的救市数字之间拿出4万亿人民币,从去年和今年都有讨厌的律师屡次跑到国家发改委,要求国家发改委公布4万亿到底是什么,到现在发改委都回答不了这个问题。

所以我们就有一个比方,所谓的4万亿就像伊拉克萨达姆共和部队,听着很厉害,真是美国鬼子打进去又找不到,这个就是我们4万亿,共和国卫队虽然不在,基地组织是在,所以美国打进去仍然迟了这只是一个比方。

真正去年厉害是另外一个数字就是所谓9.5万亿新,一撒下去之后,整个中国经济马上构成一个v型反弹,但是到2009年的时候,大家必须要注意到另外一个数字,就是企业存款达到3.5亿,换句话说,2009年放出来这么大的信贷老虎,2010年仍然在笼子外头,这个市场不会缺钱,这是我们基本判断。

最近发生一个例证3月14号两会闭幕,3月15号北京就诞生三个央企地王,把北京的房价继续推升。为什么央企会有地王,因为口袋里面有钱,而且钱多的实在花不完,大家会说从春节前一直到春节后,企业可能都有感觉,就是银行开始惜贷,开始找企业家、老板们吃饭,能不能把钱早点还给我们,所以银根有紧的趋势,但是这仅仅是趋势。

我们还要看到另外一个方面的现象,从去年年底开始,市场尤其是股市开始预期加息,到现在仍然没有。为什么中国政府现在不敢加息?是因为中央政府吸取了前几年为了把经济压下去,在2007年最密集的时候是连续100天内五次提高存款准备金率和五次提高利息,这样的一个加息的动作在2010年会发现在政府手里会变的极为的谨慎。

与此同时,我们看到2008年中国经济的三大引擎可以说熄灭了两大,房地产熄火,外贸出口熄火,还有一个办法就是政府投资,所以政府在2009年大规模加大了政府投资,这些政府投资有多大规模?谁也不知道,因为所有地方政府如果把它的投资基础建设投资规模加起来,将是一个骇人听闻的数字,就像湖北省政府说要投资12万亿,引起了媒体界一片质疑之声,但是我不知道地方政府哪来这么大心气,总而言之有一个比你看到要大的多一个地方政府的投资计划,是第二头要冲出笼子的牛,大家可以稍微点算一下,全国现在正在新建的地铁,我算过33条,我们就算一条地铁1000亿,就是3万3千亿,大规模的政府投资,都在未来几年。

还有4万亿左右的高铁,所以无论是从现在企业手里有的钱,还是银行在加息上的非常暧昧的神态,再加上地方政府对“铁公基”投资,仍然是一个天文数字。如果整合了这个方面来看,2010年绝对不会经济不好。

另外一个证据改革开放30年历史上,所有的爬升的经济景气周期从来不可能是一年,从来就不可能是一年最短也是两年左右,为什么是2—3年的景气周期?道理也很简单,是因为银行过量放贷,一定会在一定的周期之后,产生坏账,这个坏账就会使银行真正的开始进入一个紧缩银根的周期。如果我们稍微匡算一下,2012年左右将是2008—2009年投放市场大量信贷的一个坏账期将会到来。我们在北京圈里面一个共识判断,2012年中国将会迎来下一个经济景气的下行周期,而这个经济景气下行周期绝对不可能在2010年到来。

所以回顾过往的31年,我们一波又一波走过来,去年房地产商都是一些新房地产商紧张,经过海南周期,经历过亚洲金融风暴海南帮商人,像潘石屹、冯仑根本不紧张,因为他们知道整个背后运行规律和政府后面行为轨迹会是什么样子,所以今年北京有一句话,我们现在还是在按******总理处理1998年经济危机在处理这一次经济危机。1998年无非就是大造高速公路,曾经有一段时间,每天全国造高速公路要花掉10个亿,这样大规模投资的结果就是90年代初期,全国20多个交通厅厅长下台,抓起来了。这一轮基本建设投入基本上也是按照朱熔基总理当年的思路在执行下去,所以我说北京最近有一句话:穿朱总理的鞋,走温总理的路,让接任的李总理去哭吧!

三言两语,我们把一个基本判断先放在这里,大家可能最关心的事情是房地产,跟我们建陶行业是高度相关的一个产业,而在2009年可以说民怨沸腾,刚刚结束两会上,我们看到的政府似乎要打压房地产的决心,会不会2010年房地产市场不好,从而殃及池鱼,祸及我们建陶产业。我个人判断也是肯定的不会,2010年房地产不会出现重大问题,关于房地产的论证有很多,今天我们没有办法去展开,我想讲几个通常大家不太去关注的几个角度。

我判断的理由除了说中国的城市化大规模,中国的经济成长,包括中国普遍的城市需求等等,这一些老生常谈的理论,我们先放到一边,来看看什么是属于2010年非常独特的东西。

2010年非常独特的点,民间并不缺钱,大规模投资资本是有的,从今年1月份开始,到春节期间,在海南楼市有一轮剧烈的增长,大概海南楼市在三个月之内涨了一倍,所以有人就会说,这个不就是1992年海南泡沫的翻版吗?这不就是09年发生迪拜惨案的再演吗?但是请大家注意,表象上很像,但是内在的机理不是那么回事。我这么多年做财经媒体,有一个基本的信念,我非常的相信资本的嗅觉,但是要看是什么资本。1992年时候冲进海南的资本是失控的银行信贷,迪拜的资本是试图图谋暴力华尔街国际资本大陆,这两种资本都带有某种非理性的特征,但是这一轮抬升海南房价的资本不是这个特征,它是一股一股民间的涓涓溪流,从几十万到几百万,几千万管他是温州人,还是山西人,上海人、北京人跑到那里买房,如果资本尤其是小额没有中介公司来从中作祟,自己做判断,自己对自己负责的资本作出了一个同样的判断,我的财经媒体经研究告诉我,这个方向通常是正确的。

第二个理由,中国房地产业现在的游戏规则和07、08年的时候游戏规则已经不太一样了,因为尤其我们拿北上广深楼市来说,北京和上海的楼市现在的游戏已经不是一个全民游戏了,因为一个两居室平均价如果达到2万左右,也就是200万,这个游戏和普通公众的收入已经脱钩,玩这局游戏的人,通常仅仅是那些真正是口袋里面捂盘富有阶层。这样小小的变化,意味着我们看中央政府出台一系列调控房地产的措施,是温柔一刀,而不是前些年惊艳一**,因为现在还是在信贷上做文章,提高一点首付比率,二次放贷的时候,你贷款不给你打折等等,仅仅是在贷款上做文章。但是我们在北京看的非常清楚,当房价已经到了买一个两居室超过200万以上的时候,渐渐的和老百姓贷款没有什么关系了。而现在各个方面的资本方都看准了北京的楼市,一个简单的例子,3月15号诞生那三个楼王,这三个楼王仅仅以北京望京地区来算,这个地方诞生的楼面价也就是房地产界面粉价达到2万8元/平方米,那是一个接近五环的地方,是郊区的郊区。2万8元/平方米楼面地价意味着这个地方的房价将来一定会超过5万元/平方米。所以就在3月15号,三个央企地王诞生之后,第二天开始北京又迎来房地产交易量的井喷,房地产日交易量达到历史的最高水平。

我们看到这样一些现象,对中国2010楼市没有丝毫理由再抱有怀疑,当然大家会说,政府会怎么想?我们会看到这两年的中国政府它的行为逻辑和前些年有一个特别重要的变化,小平同志1979年他在搞改革的时候,所有的道理是那么的清楚,如果想国家富强就要这么干,在这个目标下就得这么干,所以当时他提出来的话摸着石头过河,他不知道过河的路径是什么,但是要过河是清楚的。但是现在改革开放31年之后,我们看到中国政府治国方略当中,会非常明显感觉到他陷入了一种所谓的左右两难的局面,几乎做任何决策都会面临两个方面的弊和利,所以既然左右两难,现在政府很多形式的逻辑就变成了左平右缓,房价太高了,出台一点政策压一压,房价太低了,就默认地方政府把房价调一掉。所以我们现在看到中国政府终于成为非常成为中国社会发展当中一个巨大的良性,虽然它有很多不足。良性在几乎这个快速发展的社会任何一个机体,这么大的体量,用这么快的速度去被抛,崩溃可能都是它的结局,但是中国非常有幸,我们有中国政府这样一个巨大的平衡器,把跑在前面的人太积极的人往回拉一拉,用一点手段把落在后面的人往前拽一拽,这就是中国政府在社会当中扮演非常重要的角色。

这个角色也保证了他不会对中国的房地产从2004年那一轮调控开始一样,急于把它打下去,因为说到底中国房地产的问题是中央和地方利益分配不进横的问题,要想当年李*总理是一个要饭总理,中央没钱,所以李鹏那个时候想要点钱,比如要想找广东要点钱男死了,叶选平根本不理他,朱*基上台搞了非常狠的一招,1994年搞分税制改革,把税务系统分成国税和地税,稍微靠谱一点的税源全部划归国税,所有不靠谱的税交给了地方,这个时候出现一个现象,中央地方财权和事权,地方政府却不得不用30%财力干70%的事情,地方政府在从1994到1998年过了四年飞机困难的日子,在中西部很多地方,农村的,乡镇的干部教师发不出工资,乡镇财政空转是非常普遍的现象。但是我们终于迎来了辉煌1998年,那一年中国房地产市场元年,地方政府突然在天边看到一丝曙光就是搞房地产,卖地,拿到土地收入,中央和地方这一轮博弈,到今天为止我们看到情形是地方政府收入由50%上下有的多一点,有的少一点都来自于土地出让收入,如果一旦过于打压房地产,地方政府就会哀鸿遍野,这是中国房地产真正的死扣,这个死扣不解决,任何寓言中国房地产会暴跌,会腰斩的评论者,我想都是不负责任的。

这是我们简短的对中国房地产市场预判。2010年看更清楚一个宏观方面的形势,就是中美之间的博弈格局渐渐要成型了,最近大家听新闻很多美国人压人民币升值,中美之间到底是一个什么样的关系?我想我们必须提炼出一个关健词:中国正式迎来了二时代。二这个词很有意思,第一中国今年如果不出意外,我们gdp总量将篡升到世界第二,正式超过日本,按照世界银行的算法我们早就超过日本,正式今年超过日本,中国成为世界老二。然后中国经济会进入充分极端二元化社会,还有一个二在北京话表示很愣,傻,如果对中国现在时代做一个关健词描绘就是“二”。中美之间因为“二”时代会形成一个什么博弈呢?美国人现在为什么压人民币升值?

我刚才想到围棋很著名的棋,当时中国选手打到日本,打遍日本无敌手,围棋下棋黑棋是优先的,所以要多占地,但是中国选手没有这样下,第一手就下在正中央,日本选手没有跟他走,还是在他脚下,中国选手就傻了,就下了围棋史上最著名一记叫模仿棋,体下在哪里我就在对角下,这一下把日本选手下傻了,因为他下的任何好棋,建立任何微弱的优势马上被你拿走,因为你的优势建立跟他一样,但是他知道根本不能下错任何一手棋,他只要下错任何一个棋,他马上就不变,所以他在那次下棋当中就吸氧吸了四次。现在中国跟美国就是这样的玩法,因为美国原来之所以愿意跟中国形成这样一个“勾结”关系,中国出口商品到他那里,他印票子给中国,形成太平洋贸易结构,是因为他对自己创新能力非常有信心,但是我们会看到21世纪最早十年,也就是过去的十年间,美国发生了一件事情,就是创新步伐正式停了下来,所以他现在是手足无措,两眼无神眼睁睁看着中国从后面赶过来。最近我跟vc聊,西方技术成熟,中国一拷贝,拿来用中国价格把产量做下去,把美国干下去,就这样的产业是最成功的。比如说太阳能电池板,欧洲人把技术搞很成熟,拿到中国来,用中国劳动力和产业集群把价格一拉低,然后产量一做大,现在中国世界第一。所有的产业大家现在看好都是这种模式。

所以中国利用自己的后发优势,跟着美国是亦步亦趋往前走,而美国人现在非常着急,因为他的制造业已经空心化,其它的创新产业现在又停留在口头上,比如说生物制药,包括低碳经济等等,这样的远景和创新都是眼下不能变成美元的东西。所以中国过去30年我们一路跟着美国的创新往前走,但是你会发现这一两年中国开始变招,最典型的今年我们看的最清楚,一个是高铁,从来没有人有这样的印象,中国的铁路技术是世界上非常好的,就在今年中国突然把窗帘一打开看世界第一,美国人傻了。

第二个就是所谓的低碳经济,不知道大家最近几天关注到这样的新闻没有,中国的低碳产业投资总额已经正式超过美国,成为世界第一。所以前一阵子有一本书《世界是平》的作者,托马斯弗里德曼在台湾搞了一次演讲,他在那次演讲急直跳脚,美国政治制度太害人了,决策速度太慢了,我真希望美国政府有一天能变成中国政府,赶紧把低碳策略定下来,当然他又补充一句,最好只有一天。

所以中国和美国这样之间博弈关系,我们清清楚楚看到中国已经掌握了主动权,就拿刚才说的汇率政策来说,为什么美国人一直要逼中国人升值?实际上不是为了什么升值不升值,这是美国一场政治秀,我们不去谈。但是美国一些财经精英考虑的角度和政客又不一样,财经精英他们感觉到非常难受,因为中国经济一旦面对不确定性的时候,就像牛皮膏药一样贴在美元身上,在经济危机之前,中国并没有说我跟你走联席会议制度,人民币跟美元挂钩,但是经济危机一来中国人一下子就贴上了,外头在下雨,中国经济就躲在你大树下乘凉,我不去判断经济。但是美国自己也看不清前途,但是挂上中国这么大体量经济体,做决策的难度就会大很多,所以想拼命把中国从这颗大树下踹出去,你不要跟我挂钩,这是双方真正博弈的焦点。但是中国人没有那么傻,所以我们回想刚才那一局棋,中国现在就是能跟的地方一定跟死你,比如说货币汇率,能不跟的地方我看出你有破绽的地方就一拳打出去,打就打的你痛,打的漂亮,打出未来的创新点。

我为什么要跟大家讲中美之间的关系?是因为我想延续去年我在这里跟大家报告的,所谓中国经济成长六大红利,制度红利,人口红利,组织红利等等,这些红利我们今天在中美这个格局看到就更加清晰,中国到底有没有自己的模式,从企业管理上也许还没有,但是从国家战略成长上,我们已经清晰的看到,中国人正在走一条自己的道路,2009—2010年我们看的非常之清楚。

最后我罗嗦两句,虽然今天我似乎假装喜鹊跟大家说了一堆没有问题挺好,但事实上这个好背后也在蕴藏着一系列不为我们所主动感知到的,那些底下一些乱子,时间关系我给大家只是提几点。

第一,互联网经济对我们的冲击谁都不要小瞧,传统的商业,传统的制造业正一点一点被互联网的啃掉,我不知道在座建陶老板有谁开始互联网,如果没有赶紧想。

第二,中国房地产整个产业结构正在进行潜移默化的变化,2009年有一个小数字北京二手房交易量第一次超过一手房,意味着中国房地产在北京、上海核心城市中心地带开发已经结束,房地产产业在中国gdp当中的重要性已经度过了它极端高峰,开始缓缓在走下坡路。

第三,现在所有的房地产建设基本上都是精装修房,过去直接面对消费者终端的陶瓷销售模式,会在未来几年急剧萎缩,像工程队和业主方大规模的b2b的业务会起来。说的再大一点,随着中国政府在中国经济当中的决策越来越重,企业家和政府进行对话的能力有没有培养的出来,这可能是在今后五年决定一个企业命运最重要的因素,如果不出什么意外,就在最近几天,黄光裕可能要宣判,我觉得黄光裕案值得每个中国企业家回头反思一下这个案例,如果你细看,黄光裕真的是缺乏和整个中国官员系统,政治系统进行对话的能力,所以一旦出现什么状况,他想到第一个反映就是行贿,黄光裕几次主要的行贿都是在他企业出问题的时候我也亲眼看过黄光裕和国家一些领导人,他紧张的一句话都说不出来。现在的中国企业家要想中国政府扮演如此重要角色经济体当中,而且扮演角色越来越重要经济体当中,你要想生存学会和政府之间的对话,和公众之间的沟通,这是一个必须要练的。

所以总结今天的谈话,2010年我估计我确信,中国经济不会有问题,中国房地产也不会有问题,但是这样的好日子也许将会在未来两年到三年内结束,我们又会迎来一个低估,那个时候如果还能见到大家,我还会告诉你马上又是一个v型反弹。但是时代潮流浩浩荡荡,顺之者昌,逆之者亡。在过往30年逻辑反复重复过程当中,我们要看到技术创新对我们的影响,中国市场成熟我们的影响,互联网信息时代到来对我们的影响,文化创意产业崛起对我们影响,如果从产业模式,企业组织上,营销模式上等等没有做好准备的话,即使河流还是同一条河流,但是也许你没有机会第二次踏进同一条河流,谢谢大家。

【主持人】:再次用热烈的掌声感谢罗振,罗先生用最短的时间给我们抛出最关心的几个问题,搞的我心里挺心痒痒的,请陶城报先生可以把罗振宇先生请来,就最后几句简短的话给我们讲讲,希望明年的聚会还可以见到他。

我在陶城报这个大幅度宣传画上,看到左边是罗振宇先生头像,右边是一位非常喜欢他就是本届新锐榜颁奖典礼特别邀请的凤凰卫视最受欢迎的主持人之一胡一虎,胡一虎在凤凰卫视主持的“一虎一席谈”,被誉为“引领新闻谈话节目的群口时代”,深受观众喜爱。

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【胡一虎】:大家好,首先我需要把掌声给美丽的女主持人亚男,她也姓胡,我也姓胡,两个人在一块就是姓胡了,打麻将就胡了,老虎最近在过去这一年当中出事了,但是为了我这只老虎不要发生事情,所以我跟她保持了距离,非常高兴今天老虎回到佛山,这是我第二次来到佛山,但是我刚刚为什么说老虎回到佛山,老虎有一句话:老虎是属于山岭的,老虎是属于放虎归山的,今天老虎归到了山,归到了佛山,好像回到家的感觉,第一个最重要一点,我在家里面所用的瓷器,或者在家里面的装饰品都是来自佛山陶瓷,在这里热烈掌声谢谢你们,谢谢你们领军人。

第二个我觉得佛山最大的特点,不仅仅是以陶瓷方面有名,刚刚有好几位佛山朋友说,想不到你在电视上看起来很小,本人还蛮高大的,我从小稍微学了一点咏春拳,今天我从北方来到这里,应该给我最热情的掌声,这个掌声不是献给我的,献给所有在座所有的朋友,今天中国讲中国制造,“made in china”,china这个词是陶瓷,陶瓷是谁创出来的?是佛山,在接下来60分钟当中“一虎一席谈”来到佛山,我们非常关心在去年的时候,佛山陶瓷界是一个大反弹,今年2010年会产生什么样的变化,这个品牌即使心里非常好,未来如何能够创造更好的创造的品牌,更有质感的品牌,就靠在座各位接下来60分钟脑力碰撞。

首先我请出第一组十位对话嘉宾:

唯美集团董事长黄建平先生

第一财经频道总策划罗振宇先生

广东柯达机电有限公司董事长边程先生

广东博德精工建材有限公司董事长叶荣恒先生

陶城报社管委会主任李新良先生

欧神诺陶瓷有限公司董事长鲍杰军先生

知名学者实时评论员实事评龙建刚先生

东鹏陶瓷有限公司董事长何新明先生

媒体方面领军人物中国房地产报总经理单大伟先生

广东金意陶陶瓷有限公司董事长何乾先生

十位嘉宾准备好了,今天“一虎一席谈”特别版我们在台上还特别请到另外20位我一一唱名,可以在台上听到不能不同的看法,20位群众嘉宾。

大家可以看到旁边这位嘉宾已经准备好了,一开始就拿着赞成牌,佛山未来2010年在陶瓷行业所创出来gdp跟2009年一定是成长的吗?赞成还是反对?

【群众】:一定成长。

【胡一虎】:但是真的成长是如此快来到吗?这个掌声是我们自我陶醉还是在自我鞭策,还是自我期许,一场大pk马上就要开始了,场上嘉宾已经准备好了。一开始我想大家来看一个图表,数字会说话,所有人都可以看到,2009年1—12月发现全国规模以上日用陶瓷企业产量完成204.66亿件,比上年增长了30.6%,卫生陶瓷完成了1.77亿,比上年增加了12.31%,墙地砖完成是67.24亿平方米,比上年增长21.6%,去年整个gdp增长是8.7%,可以看得出这21.6%,我想首先我觉得这一个数字跟2009年其它任何行业,其它任何领域不太一样,其它任何行业都苦哈哈,我从北京搭飞机到广州,到了佛山就会听到很多人在笑,因为从5000尺高峰上往下一佛山到了,建平就笑的很厉害,因为他在过去一年赚的很好,这样的成绩你也是功劳其中之一,赚的如何?

【黄建平】:还好。

【胡一虎】:要说实话。

【黄建平】:与前年相比多了10%。

【胡一虎】:右眼说10%,左眼说要藏私房钱不让老婆知道。边程你是10%,你笑容比他更灿烂。

【边程】:我们是上市公司已经公布了20%多。

【胡一虎】:上市公司也是可以做出来的。

【边程】:不,要是做出来就麻烦了。

【胡一虎】:你上市不是做出来20%,你相信他只有10%吗?

【边程】:不太相信。

【胡一虎】:你相信边程请举赞成,相信黄建平请举反对,大家都相信边程,就是你说谎了。别忘老爷看起来比较老实,既然叫老叶,也代表在这个行业老奸巨滑,去年赚比例是多少?

【叶荣恒】:比前年增长15%。

【胡一虎】:这个话中有话,你走中庸之道路线。

【叶荣恒】:没有,刚才罗教授已经说了,往往中国出来一些数据都是超过英国,不要高过美国。

【胡一虎】:谢谢热烈的掌声,三个人不同的路线。老鲍我看你是也学者风范的人,你是一个儒商,你的情况呢?

【鲍杰军】:和他们差不多。

【胡一虎】:这从头到尾都是罗兄搞出来的。我想问一下何新明,这个时候是展示企业最好的时候,不要被他们忽悠了。

【何新明】:我说多一点,接近20%。

【胡一虎】:差不多,大家都是怀疑的眼神。何乾,靠你了。

【何乾】:他们的块头都比较大,我块头比较小,增长快一点,大概18%左右。

【胡一虎】:不论如何,不管是高是低,18%左右,但是过去已经过去了,今年他们打算如何,今年增长潜力又如何。我先问一下龙建刚,你看到他们去年的情况来说,从媒体自身角度来说,会不会做哪些提醒?

【龙建刚】:我相信他们赚钱了,但是我担心他们的后劲。

【胡一虎】:下一句话况且赚的没这么少,即使如此你为什么担心他们的后劲?

【龙建刚】:相信他们赚钱了,我担心的是创新能力,佛山的陶瓷在30年改革开放历史上,讲了一个非常精彩的故事,现在的环保要求希望他们精彩的讲一个故事,难题就在这里。

【胡一虎】:大伟你是房地产业者,你们两个之间是捆绑着亲兄弟,所以你们好,他们跟着好,你们不好他们也受到影响,所以你的评价呢?

【单大伟】:我借的去年陶瓷企业挣的钱分两点很重要,是一种战略性挣钱,还是机会性挣钱,如果市场好大家都挣钱,这个应该选不出一些企业的厉害之处,我觉得挣钱应该是连续性和稳定性,我们两个行业之间是唇齿相依的。

【胡一虎】:我想直接逼问一下龙建刚很担心创新的后劲,他其实坦白讲是在乐观当中带一点谨慎,你呢?

【单大伟】:长期来说肯定没有问题。

【胡一虎】:2010您呢?

【单大伟】:刚才罗振宇说,绝对没有问题。陶瓷这棒企业家必须要思考商业模式的问题,过去光靠建渠道,关注终端市场,在未来发展当中,我觉得会遇到很多挑战。

【胡一虎】:伟哥你终于说了一段我非常相信你说的话。中国制造这种模式我相信各位都非常熟悉,这个替班所展现出来经营模式,强大的内需市场,充裕相当廉价的劳动力市场,用价格和规模经济所创造出来的,规模发展,价格求胜利,任何产品中国人都是能够找到低价模式,速度求机会,只要还有机会,不管中国人处于任何位置,中国人一定会没有条件创造条件,以最快速度来赢得机会。这种创造模式,这样的延续下去好不好,是不是我们品牌的保证?

【李新良】:回答是肯定的,肯定是品牌的保证。

【胡一虎】:这个模式还能延续下去吗?

【李新良】:我是讲创新模式。

【胡一虎】:这种中国模式在陶瓷方面来讲,最主要引领模式都是这种?

【李新良】:中国市场是很奇怪的市场,高端、中端、低端都有它的市场,也都有它的的盈利模式,这是我的看法。

【胡一虎】:都有它的市场,也都有它的引领模式,无论如何这种模式持续下去已经相当久了,到了罗振宇,你前瞻性的眼光,09年在这里忽悠了一番,都是对的,是v型反弹,结果你刚刚忽悠大家,每个人都跟着你走,这个模式经营下去会产生什么样的问题,从你专业眼光判断。

【罗振宇】:刚才老李讲的话是对的,中国是一个“二”的国家,二元结构,二时代,中国这个市场往往没有一定的道,因为两个道理都对,就像去年2009年会发现没准做低端陶瓷的挣的比黄总还多,所以不见得黄总说的一定是假话,因为也许他的低是因为做高端,有这样的可能,我不了解实情,只是一个判断。现在国家也有所谓的建材下乡,但是问题是中国农村一定是萎缩的,你跟不跟?跟有肉吃,这个肉就像刚才龙兄讲的,跟不跟的下去,是不是可持续,不知道,所以我觉得党和政府还是给我指明了一条明路,这个模式你能不走还是不走,如果从这个模式挣到钱,想一下产业升级的事,至于产业升级时机是否到,还要再看一看。

【黄建平】:我想这个模式可能不太适合我们企业了,因为企业定位是在中高端,所以不管这个市场好还是坏,我们要不断的寻求产业的升级转型,但是我也非常赞成罗总的意见,在中国这样一个市场环境里面,这个模式还有相当长的生命力。也许适合相当一部分的企业,继续在这个模式上面可以盈利。

【胡一虎】:我直接针对你说,你说这个模式其实对在座的各位其它很多人还有相当大的生命力,这边十位来讲,用你们题板来告诉我,只有一位是反对的。

【观众】:首先刚才罗先生提到了中国市场,是二元化市场,这点我非常认同,比如说在卫生陶瓷行业,中国做的比较大的几个企业,我们以科勒、toto为例,他们在零售市场比例是非常小的,他们主要是在工程市场,占去主要市场销售量。据有些资料透露,他们70%的销量是在工程领域,另外一个我们国产一些品牌,比如说我们行业比较知名的箭牌、法恩莎、恒洁,大部分销量是在零售市场。

第二个现象就是在所谓中低端品牌里面,比如说以河南卫生陶瓷为主,还有部分潮州卫生陶瓷企业,他们在中国工程市场占有率也是非常大的。我们就看到中国的工程市场基本上被两元化占领的,一部分做高端,还有一部分是做低端的,除了一部分终端市场,这部分终端市场如果不解决的话,我们所谓的产业升级就是一个空谈。

【胡一虎】:谢谢他表达他的意见。我请场上哪一位嘉宾来回应他刚才所担忧的问题。

【何新明】:我认为这个模式是多元化的,而且在不同的时期有不同的模式,要根据企业实际情况,来制定自己的发展模式,这种模式现阶段是有一定市场和空间的。但是从长远来说,我认为这种模式是不适合的。

【胡一虎】:其实很多人都有概念,时间点是一个关键,你说长远大家都知道长远不要这种模式,但是这种模式在这种情况下来讲还要持续多久?三年还是五年。

【观众】:主持人你好,我来自广东蒙娜丽莎我叫张旗康,我比较赞成刚刚黄建平老总的观点,因为中国人是一个发展中国家,欠发达地区还是占多数,我们可以数一数,34个省会城市,330个地级市,2868个县域城市,根据我们企业整体上的网络布局,我认为有很多地方还是很欠发达的,所以这种模式2010年一定看好,而且在未来20年都是看好的。

【胡一虎】:在座的各位认同他的说法吗?(掌声)

【鲍杰军】:我想看这个问题应该反过来看,有什么样的市场就有什么样的企业,就有什么样的模式,所以我觉得刚才罗振宇谈到国家二元市场,其实我们建陶行业也是一个二元的行业。有的一些企业在做高端,有的一些企业在做低端,我想特别是我们这个行业完全民营化,所以适应形式,适应市场能力非常强,刚刚谈到所谓的中国模式,经过这20多年来,这个模式在不断的变,它的变化依据来源于市场,这是我的看法。

【胡一虎】:所以其实在这个模式之下,随时掌握市场,市场影响它,它就变化。

【边程】:我是做陶机的,这些都是我的客户,我从我销售情况证明,这种模式比所谓高端发展更快。

【胡一虎】:拿数字来证明我。

【边程】:卖压机出售的给低端客户比高端客户给的多,每年现在增长速度所谓低端陶瓷的厂商需求增长量比高端增长要快,他们做出产品之后就是压砖,都是要做产品的,所以起码在相当长一段时间之内,这个市场灵魂或者说主流还是中低端,因为在未来最大的建材市场是未来15、20年几个亿农民就要进入城市化生活,这些城市化生活是未来建筑陶瓷,各种建筑陶瓷厂商主要的需求,而不是城市里面买几百万房子那些人,那些都是靠房地产老板装修的,他自己不会装的。

【胡一虎】:老叶你怎么看。

【叶荣恒】:所谓中国的模式,我还是要说几句,因为中国市场内需市场比较大,一直以来刚才说的规模、价值比较传统的做法,我认为这个不应该要打破。很简单的事情,因为中国很大,我们市场很大,产能稍微过剩打价格战就可以了,首先这一点我认为有点不对,企业发展首先定位很重要,只有定位下来了,你的企业、行业都随着这个方向走,现在为什么谈佛山要产业转移,要腾笼换鸟,最终目的是希望这个产业能够提升,如果还是我们按照这种模式去做的话,能提升吗?最重要一点观念要改变,不要认为现在中国内需市场很大,我们只要能够做出来卖的出去,就能够赚一点点小钱,我们有没有回顾2008年的时候,这个行业比较困难的时候,大家都垂头丧气,我们有没有想过,现在2009年稍微好一点了,我们不能够延续原来那种模式,我们说要改革。

【胡一虎】:热烈掌声给老叶,所以老叶你不会被边程忽悠的,在座你们都上线的话,边程是最大的受益者。

【边程】:刚才那个模式有一个最需要改变的,就是廉价劳动力,我们一定要想到低层次的人收入拉升才有市场,如果廉价劳动力还是那么低,谁去买你的砖。

【胡一虎】:大家还有许许多多就是要靠你把劳动力,把这个薪资提上来的人。

【边程】:我年前干的最大的事情就是让员工涨工资。

【胡一虎】:你去年已经赚这么多,今年打算调工资了吗?你是上市公司,财报是做不出来的。

【边程】:是干出来的,如果做出来,今天下了这个节目明天就关门了。

【胡一虎】:今年打算怎么样调薪,让员工提升收入?

【边程】:我们春节之前已经调过一次了,以前是3月份调的,明年再说。

【胡一虎】:2010年从你角度来看,这里面是否有需要上线,08年不能说09年赚到很多满盘的银子而忘了苦哈哈的日子。

【何乾】:我们2010年肯定要上线,而且上线不会少。我想补充一下模式的问题,廉价劳动力和充裕的市场已经不适合陶瓷行业,这几年来陶瓷行业在员工收入水平提升上面,再加上劳动法实施上面,我们给员工工资成本投入增长是非常大的,同时在座企业利润增长速度也会甚至比员工增幅不会小,廉价的劳动力已经不是我们企业赚取利润充分条件,作为我们来讲,去年在08年决策的时候,09年我们算了一下,企业人均工资比08年还提升了11%。只有员工收入提高了,消费提升了,经济轮回才会比较健康。

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【胡一虎】:接下来请导播把镜头对向在场下所有的嘉宾,来回答我的时间,请举手来回答,陶瓷制造中国模式是否需要重塑?你为是重塑急不可待,要未雨绸缪,不要真的穷途才思变。第二个是重塑还尚早,未来中国陶瓷重要的战场就是在这里,要尽快完成中国的普及工作,市场需求决定产业的模式,市场市场还是最重要的,在还没有整个做好预备的其它配套措施之前,先把市场做大,先把需求提升上来,再来做整个模式上的调整,你觉得这才是比较合理的,一个是1选择,一个是2选择,你认为1急不可待,请举手,举2还要看市场,还要有相当时间。举2的特别多,我想问一下戴眼镜的先生。

【观众】:我是这样认为的,要改变不是某一个企业能够决定的,甚至不是一个行业能够决定的,因为整个市场是多因素,这种改变是一种剧变的话,对于中国特别是对于陶瓷行业来讲是不太符合这种现实的,还是渐变让市场慢慢适应。

【胡一虎】:其实剧变的背后反映出来是风险的承担,还有相关其它配套措施,哪一位刚刚举的是1,觉得已经急不可待了。

【观众】:我姓金,我来自佛山,我觉得从两个方面来看,有一部分企业他敏感度高的,刚才也说了,“二”字那种模式,不能全部的人都一,也不能全部的人都二,有一部分人,就像邓小平讲一部分人先富起来,敏感度高的那部分企业求变速度要快,要走在前面,一部分做中低端那种人不一定那么快去变。

【胡一虎】:你自己所期待的企业跟你的市场定位,你期待是高端还是属于中低端?

【观众】:中偏高的。

【胡一虎】:佛山人讲话怎么都这么有水平,都想外交官。我听一下场下的嘉宾哪一位来回应。

【李新良】:我觉得在佛山讨论这种模式可能还要看区域go2map,因为中国太大,地大物博,有些模式在佛山可能被淘汰了,但是在某一些地方可能不被淘汰,在佛山由于前几年产业升级的需要,刚才龙博士也讲到了在中国企业的升级跟政府产业升级很一致,三年前佛山陶瓷现状跟现在完全不同,三年之前佛山陶瓷模式跟现在模式也不同,所以我说讨论模式应该考虑区域的问题,因为在中国主导市场不仅仅是消费者,还有政府。目前佛山来讲,应该都是中高端了,都在进一步往上发展,往高发展,所以我觉得讨论模式应该考虑更多的因素。

【胡一虎】:热烈自掌声谢谢李新良。这种模式你有提出你的看法,从房地产业角度来讲,你的建设意见是什么?

【单大伟】:我觉得模式的改变要马上进行,现在我们可以看到,全世界趋势都是在讲环保,讲节能,讲降耗。陶瓷这个行业又是能耗大户,刚才谈这个话题,永远谈不清楚,因为针对任何消费市场都会费高中低,要真正未来把这个企业做成百年老店,未来这个企业能够在消费者心目当中真正立起来,我觉得刚才何董谈的也好,一定要打造高端的市场态度和理念。

比如说刚才谈了这么多,我觉得这些陶瓷企业,今天所在企业家,80甚至90%都是在做高端产品,没有做低端产品,低端产品能耗大,同时利润率各方面相对低一些,但是现在随着市场环境不断变化,国家政策的引导,我们国家也在讲一些环保,讲节能,也在朝这方面发展,国家政策也在鼓励,因此如果企业有能力,有水平,有资金的支撑,有科研技术走的越走就越好。

【何新明】:我认为现在佛山陶瓷模式本身就是二,不是一,不是你指的下面模式,本身我们在座台上的企业家的企业,基本上是创新的模式。像欧神诺、金意陶、马可波罗等等,现在都是处在创新模式,并不是下面的模式,现在是两个模式并行,所以也不存在要立即改变,因为根据市场的走势、需求和你企业本身的条件决定的,这个企业适移创新你自己去创新,往高端走,追意大利、西班牙的水平,但是在中下游也有很大的空间,他也可以发展,也快意赚大钱。

【胡一虎】:黄建平你认同何董的说法吗?

【黄建平】:我认同,今天我们谈的这个模式,可能更多是一个生产的模式,但是可能我们作为企业必须考虑市场的模式,所以才有这样的争论。我觉得因为中国这个市场政府是市场调节器或者指挥官,要想真的让中国制造业到达创新的模式,走一个高附加值的模式,除非政府让这个市场充分的竞争,充分市场经济,少一点干预,等到那天也许就进入这样的通道。

【胡一虎】:谢谢。老鲍你的看法,我们在谈你要重塑陶瓷制造中国模式,刚刚何新明讲大家都很认同,在1、2之间,也不是量大量小的问题,怎么样来提升品牌,把这个品牌打的更大?

【鲍杰军】:刚刚谈到模式,我纠正一下大伟说的,我们做所谓的低档市场的企业,能耗高,利润低,其实这个是一个误判,目前来说,做所谓的低档市场的这些企业,他的低温快烧,单位平方米产量能量是低的,第二个他的利润是高的。为什么?

【胡一虎】:大伟讲的是很多人的看法。

【鲍杰军】:在座做高档品牌,做高档产品的这些企业,烧的温度要高,烧的时间要长,所以他的单位平方米能耗是高,第二个我们这些企业他的毛利率是高的,但是纯利不一定高,因为他在做企业的同时,所谓的市场推广,产品研发,人力资源等等,你刚刚谈这些东西在创新方面,他的投入是大的。所以他的成本是高的,这样的话,纯利并不一定高。

第二个,所谓这些企业看上去单位平方米能耗高,但是大家别忘了,附加值高,所以单位平方米价格高,所以现在中国特别讲碳排放,单位gdp碳排放,所以在我们这些所谓做高档品牌产品里面,gdp比较高,所以相对来说,它的单位gdp碳排放量是低的。

【胡一虎】:谢谢,振宇你认同吗?

【罗振宇】:我完全认同,我想说两点,第一个不要光看人吃肉,要看见人捱打,不要光想着长江后浪推前浪,要记住前浪也有死掉沙滩上的时候。因为做高端品牌有很多独特的能力,创新尤其是做高附加值,实际上风险巨大,这种风险不光是刚才鲍总讲各种市场投入,实际要做高附加值,甚至对于企业组织都要产生颠覆,还能用原来的营销模式吗?还能期待原来那么大销售量吗?等等,这个是准备升级的人一定要把这个因素考虑好。

第二点就是刚才黄总漏讲,我们在讨论这个模式,这个话是说给政府听的,每个企业家都非常清楚自己该怎么样干,但是政府有时候着急,我们政府是有父爱的政府,比如说中国动漫产业,去年中国动漫产业6万分钟产量,全世界市场占80%日本动漫产业才1万分钟产量,我们产了6万分钟几乎卖不出去,这个就是因为全国各地村村连火,户户冒烟都在搞产业升级,佛山也在搞这些东西。这种文化创意产业,高附加值产业不是用过去轰投资,这种思维就可以搞上去,没准要吃大大的苦。

【边程】:市场决定模式,比如说所谓高端价位,gdp高,单位能耗低,属于都是高档次模式的话,就意味着刚才一会评选优秀的装修,优秀的展厅是要花很多费用的。我们让农村的农民刚刚搬进城里面买砖的时候,也要为你的展厅分摊费用他是不干的,广大投资消费者买的砖越便宜越好,那些低成本的人连老板也不要来,也要降低成本,高附加值能够论一论,低附加值会都不想来,他每一分钟都是成本。起码多数低消费,做低产品的砖老板肯定都没有来,因为他要节省成本。

【叶荣恒】:我不太赞同边总的说法,这点也为我这个企业去正名。刚才大家谈了很多,每个地方都有不同的消费人群,都有各种各类消费,我们作为制造业领域,首先我们给消费者提供的东西是一种产品的性价比,刚才鲍工说的很对,很多人都认为,做高端品牌的赚很多钱,但实际上他们没有看到我们在做高端品牌那个路是怎么走的。

首先在中国,我认为做高端品牌的环境是不好的,因为做高端品牌是需要有远见才可以做的,因为前提需要很大的投入。第二作为生产型的企业,我们最终还是要靠消化很多方面的东西,我们做的事情需要消费者说了算,所以有一些低端的消费确实看到,消费人群很大,但是我们也看到随着人们生活水平提高的过程,他们也会走高端的,当然我是做生产型陶瓷产品,边总是做设备的,我们跟他们永远都是又爱又恨的。

【胡一虎】:所以我们才把你们两个又爱又恨放在一块。

【叶荣恒】:所以我认为大家还是要端正品牌意识。

【胡一虎】:建刚我想问一下,从你角度来讲有没有比较良性的出路和解决方法?

【龙建刚】:我赞成叶总说的,要做品牌,品牌责任也是一种良知,我认为低端市场如果满足于中国是一个很大的国家,中国人很善良很傻,我们认为高端市场很庞大的话,失去品牌意识和民间善意,本身是一种责任的缺失。中国人对陶瓷又爱又恨,是悲喜交加,喜的是创造财富,改变了我们生活环境,居家环境,大环境是一种破坏,去年大家最少赚15%以上,赚钱机会还是有,但不能因为这种丧失责任,做品牌做事不是从技术开始,是从良心开始,要真正把一种清新的环境,对市场对消费者这种保护表现出来,不要认为做品牌就走向世界,今天在座都是代表中国水平的企业家,如果我们面对世界上最优秀陶瓷企业家坐在一起,相比一下我们反思我们确点什么东西。

【胡一虎】:做品牌从良心开始。

【边程】:如果说品牌从良心做起的话,我们现在品牌的砖对消费者来讲是最没有良心的,现在所有在座高档品牌的砖除了诺贝尔做直销的以外,从出厂到消费者手里至少翻两—三倍,中间代理商赚了200%,所以买品牌砖的人通过中间代理商的倒腾赚了很多钱。所以要想模式再持续下去,给客户给消费者来说,他认为就是没有良心的。

【胡一虎】:被剥削,谢谢了。但是这一次罗振宇不认同你的说法。

【罗振宇】:这个我不能认同,我跟大家讲一个小故事,几年前我把我父亲从老家接到北京去住,为了表达孝心,给老爷子买了一双2000元皮鞋,为了这双鞋我爸骂了我五年,他永远只说一句话,一头牛才值多少钱。一头牛才2000元,身上一小块皮做成皮鞋,品牌是提供消费者另外一种价值,我反复跟我爹说,你穿在身上,知道你穿了一个2000元皮鞋,出去是不是精神气好一点?你刚才说的农民兄弟他不会买品牌瓷砖的,因为他不需要,但是当你有消费者需要的时候,我们企业家为了没有责任去供给呢?当有的人说我家里面就需要跟隔壁家不一样。

【胡一虎】:不是,因为边程的良心长的地方跟别人不一样,先要去检查一下。

【单大伟】:我特别不同意刚才边总说的话,首先第一个我想问叶总,你是真做品牌还是假做品牌?现在很多企业家说是做品牌,但是路径、战略根本就不是做品牌。

【叶荣恒】:这个不需要我去回答,要消费者去回答。

【单大伟】:我觉得做品牌的企业一定不会吃亏,可能路很难走,刚开始路很不平坦,但是坚持走下来就是一条阳光达到。比如说广东的开发商,我相信很多都是供货商,恒大也好,富力也好,星河湾也好,中国的开发商万科他一年可能开发近千万的房子,但是他的利润,比如上市公司一看几年几十亿,但是广东有一个开发商黄文仔他在北京一年只做一个项目,一个项目创造的利润就是几十亿,顶了万科在全国20个城市的总和。这说明在中国这个社会,各个阶层消费群体是不一样的,我相信只要你能作出独特品牌价值和文化,你企业发展利润一定是在那里存在的。

【观众】:由刚刚大伟来自房地产代表,点起了一把火,刚开始我就有一点不同的看法,他认为陶瓷给人的印象是高能耗,高污染的,但是请问一下,我们现在为了改善人类的居住环境,首先是从什么开始?首先是从房地产的主龙骨开始,我们主要混凝土的梁柱和墙体需要大量的水泥和钢筋,钢筋和水泥的污染从整个总量来说远远超过陶瓷,所以我这里要为陶瓷辩驳。

我再回应一下主持人谈到要把手放在胸口上,的的确确做品牌是要带良心的做的,还有一点做品牌叶总刚刚讲到,的的确确要做口碑要做品质,要做我们的格局和我们的胸怀,如果我们只是做了一个好的展厅,在很重要一些路口花钱做广告来吸引眼球那是远远不够的。所以我认为做品牌,不是说我们要品牌没有良心,要有良心,而且要学会吃亏,要学会吃很多的年的亏,品牌才可以做下来。我们经常谈百年老店,是从吃亏开始的,如果一开始就赚眼花钱,不如刚刚主持人讲到的,目前2010年乃至我刚刚提到未来二十年中国的市场都是这个模式,就是赚眼花钱,因为中国的农村需要大量这样的价廉物美的陶瓷,今天有来了各个陶瓷产区,佛山陶瓷之外的陶瓷产区,高安市皮书记就坐在现场,他为什么要招商?邓小平猫论和老鼠论在江西人身上发展才是硬道理,政府是硬推手,为什么会有那么多中低档陶瓷在全国各地,据我所知,现在万亩陶瓷工业园在中国应该超过80个地方,这些都是做中低端产品来满足建设社会主义新农村农民的需求,试想一下没有钱怎么消费。

【胡一虎】:我在这里当着所有人面纠正一个严重的错误,我们是要有良心的,结果把手放在胃这里,对不起良心要高一点,你还要找好你的良心。

【黄建平】:任何人做企业都希望做的长久,品牌肯定是成就企业长久发展最好的定位,做品牌现在虽然赚少一点,但是做品牌的同时,就是像在银行不断存款,到哪一天再出现金融危机的时候,你不需要向银行行长贷款,就在你品牌银行里面就可以取款出来,还是挺管用的。

【观众】:从我的理解偏向于生产制造,我认为中国陶瓷行业在很长时间是许多模式的,也应不应该有固化的模式,因为他的市场依照自然的法则,会自然选择。比如说陶瓷行业,在中国制度就有不同的看法,有不同的理解,东部的镇要腾笼换鸟,中西部制度还是在橄榄枝,你说有模式吗?没有的,是自然的市场需求。

我想作为一个行业或者是媒体,应该更多的去注重一种刚才大伟说的跟罗总说的一种创新,这一个产业一定要符合国家的产业。

【胡一虎】:创新才是关键所在。

【观众】:因为去年09年中央经济工作会议就是转变经济增长方式,作为一个陶瓷产业怎么能不符合国家产业政策,这才是发展的根本,如果不吻合,你今天从东部到西部,中部又要西部是很尴尬的。

【胡一虎】:怎么创新,有人提出来陶瓷减值,就是一个良性的创新机制,提出来就是老鲍。

【鲍杰军】:陶瓷在指定厚度的时候是没有国家标准,所以我们在市场上总是希望去模仿石材,但是往往这个厚度可能会有一些功能过剩,所以现在有些企业在推薄砖,薄板,从我角度来看,有60多亿平方米产量,属于我们在其它使用性能不会改变的时候,把它减薄20%,一年可能减少的所谓原料使用要有3000多万吨,这个又不会改变消费者的使用习惯,所以无论从节省资源,还是节省能源,还是交通运输,建筑承载等等,有百利而无一害,所以我这几年一直提出来,我们如果要减碳,环保,节省能源,这个是最可行的,也是最急迫的,所以我一直在呼吁,可喜的是行业协会已经开始重视这个问题了,已经在讨论,或者决定在修改国家标准,我希望今后的国家标准在厚度方面是限厚,这是我的想法。

【胡一虎】:谢谢老鲍。边程你是做技术的,他真的是刚刚所讲百利而无一害,在技术来讲真的没有问题?

【边程】:薄的大概有两个方法,一种就是在工艺上不大改变情况下,和现在使用几乎没有任何差异,但是使用效果,使用功能没有任何差异,但是减少了材料消耗和能源消耗。另外一种是使用新技术可以薄到5毫米,高达1.8厘米厚情况下薄到5毫米,刚才张旗康先生搞的砖可以节省材料70%,这个效能是很好的。使用功能又可以扩大,不简简单单原来做墙地砖,可以进入建材装饰板,使用功能又扩展了,所以这两个都是可以走的路线。

现在最主要陶瓷落老板们薄了一点客户不好卖,你偷工减料,这个是最大问题,如果新闻媒体呼吁好了,在座企业家都卖,薄20、30%,客户接受才可以。

【胡一虎】:包括在宣传上,传播上也是非常重要的。

【龙建刚】:我觉得中国陶瓷不是一薄就灵的,薄是一种技术的东西,是通过技术实现的。但是我们现在看到在走向薄过程中能不能解决模式问题,可能不是一薄就灵的,必须还有更多的东西。

【胡一虎】:比如说。

【龙建刚】:刚才说到一个减排,我觉得现在很多老板想到,说实话我们口头创新,很多人在包装,但是包装的目的都是在掩护自己赚钱,这种利润要追求的,包装怎么来赚钱的动力,怎么来做好,我推荐这种思想,像佛山我感觉老板都是比较普遍低调,低调本身对于钱比较在乎。佛山出了那么多品牌企业,这么大老板,佛山好像没有一本书,专门来介绍佛山成长模式,我们的佛山老板这种低调的行为,这是野种责任心的缺失,本身要把这种想法推出去。

【胡一虎】:今天就是迈出很大的一步,把所有的龙头企业都聚集在这里,也非常谢谢龙建刚讲出他的看法。

【李新良】:我想补充部下,首先肯定边总对晚会的定位都是比较高的,我参加这个活动,认为产业高端的人才有高端的思想,探讨这个问题,是希望高等人应该是很好的,我特别想到一句话高处不胜寒,老板们在谈到自己的时候仿佛都是弱者,我们本意是高的很好,通过这样传播出去,低明天都不做,全部需要高的,刚才龙教授讲,我在这里讲话,高的还是有很多好处,这个好处应该讲出来,高的应该赚的比低的多,高的可以跟一虎对话,这些都是低的不可以达到的。这个问题不应该回避,高的应该比低的要好,要不然讨论稿的都是受害者,高的都是弱者,都是受打击的。

【胡一虎】:谢谢。请这边的观众讲一下。

【观众】:我是来自今天学术支持单位中山大学岭南学院,我姓陈,刚才听下来关于创新话题非常赞同,任何一个产业不断的发展,特别是外部环境发生变化的时候,这个行业里面的企业一定要考虑如何创新,大家前面讨论的话题我没有听明白,特别是把品牌跟责任,良心连在一起,我从来没有觉得做品牌的企业一定要有责任或者良心,这完全是两码事,这里面有一个错位,有人往往一说品牌就是所谓的高端产品,或者反过来讲就是低端产品没有品牌,这个是绝对错误的。

世界上很多的产业里面,很多的所谓的低端市场,不是低端产品。

【胡一虎】:其实某些是概念问题,像麦当劳不一定是走高端,是走大众阶层的。

【观众】:航空业一说起来就是多么大的公司,多么有名的公司,ua、法航都是非常高端的品牌,有些航空公司完全是低端市场的定位,我们容易把高端市场和低端市场,有品牌和没有品牌混为一谈,刚才龙建刚先生后来又补充,我特别赞成,做不做品牌,定位于什么市场,是由企业利润在驱动着他,如果我发现这个市场非常明显,我的企业资源能力恰好能够匹配给这个市场的话,我干吗一定要做高端的市场呢?

【胡一虎】:问题就来了,关键点在于从你观察所了解,现在佛山品牌在国内影响力很大,站在更高角度,期待它可以发光发热,可以提升它的角度。

【观众】:这个是行业新锐榜颁奖典礼的场合,在座各位都是这个行业的新锐,都是可能做的高端品牌,所以我们很容易想到我们怎么往高端市场定位,怎么做品牌,这个非常非常重要。但是对整个行业,整个中国的陶瓷业而言,一定会有企业找到低端的市场,然后用产品推低端产品网络超女,在这个过程之中尽力起自己的品牌,我的品牌就是满足低端的市场,这个跟另外的企业定位于高端的市场做很高的品牌是完全一样的,一个市场的发展从来不会觉得低端市场的企业不会赚钱的,甚至刚才鲍总总结非常好,做高端的市场可能是费时,费力,要花很多的时间,从产品的设计,从工艺,从产品的生产制造,一直到营销,投入非常大,但是最后不一定赚的钱比定位于低端市场的企业赚的钱多。

【胡一虎】:谢谢。

【观众】:我本身是一名设计师,在我感觉来说,品牌需要的是恒心,因为做一个品牌不可能是在短期之内会成功,可能需要甚至两年五年十年,给我感觉如果说一个品牌在高端市场得到成功的话,反过来做低端市场相对来说容易多,打一个比方像德国大众汽车,甚至有几十万上百万的汽车,也有十万左右的汽车,在国内买把国产汽车和大众最低档汽车放在一起,同样的价格我相信大家会选择德国的品牌。

【胡一虎】:谢谢,场下嘉宾哪一位想发言,表达你的看法。

【观众】:非常感谢大家,在这边我们台上很多老板,包括很多陶瓷界精英,今天晚上发表了很多很有见解性的想法和意见,我是来自一个佛山陶瓷行业。我对台上各位老板的一些想法也有一些赞同,也有一些自己的理解。

刚刚罗振宇老师讲到“二”模式,我个人感觉应该可能有第三种模式,就是ok模式,因为中国在未来20年,包括对整个陶瓷行业的影响,并不是高端就可以搞定的。包括今天晚上我们所讲到的,整个活动是新锐榜,新锐品牌,新锐产品,对于整个陶瓷行业来说,它只是冰山一角,其实作为整个陶瓷行业推动,最大应该是在后面的,就是适合70%左右的老百姓的包括中低端消费的消费者需求产品,我们所要做的就是只做对的,不去做那些不适合消费者需求的东西。

整个行业我个人感觉,应该有两个方面,第一个你要么做很高端的,要么就做很低端的,但是这个行业之间都有一个差异,低端的可能会涉及到一些中高端的产品,高端的也可能会涉及到中低端的产品,所以“二”模式我个人感觉不适合陶瓷行业发展的。谢谢大家。

【观众】:我是广州柯达机电的,针对刚才良心的话题,我讲一下自己的看法,应不一定做品牌的企业就有良心,其实作为企业家都要有良心,这个良心就是边总讲的,首先提高员工的工资,环保创新,现在陶瓷行业的污染就是良心的问题,作为我们公司环保低碳方面做了一些创新。

【胡一虎】:边总是你的什么?

【观众】:我的老板。

【胡一虎】:所以他刚刚讲重点的时候,是讲加薪的部分特别大声。在新锐榜揭晓之前,我们怎么把握时机把这个产业做大,您的建设性意见是什么?我觉得有一点从刚刚这位教授提出,让我在现场想到一个问题,任何品牌不见得和良心和责任挂钩,但是相信一旦品牌打造之后,你被认为是一个没有良心,没有责任,整个品牌内涵就下降,此时此刻要想在陶瓷部分,佛山在业绩影响力这么大的同时,到底要把佛山陶瓷品牌注入什么样的内涵,才能够真正可持续发展下来?

【黄建平】:我想每个企业还是按照自己的定位,扎扎实实做下去,走自己的路,让别人去说。

【鲍杰军】:我想回应刚刚龙教授说的,品牌要有良心,我觉得品牌的良心,我认为品牌就是一种承诺,消费者使用你的品牌,享受你品牌的时候,他能得到满足,能建立自信,这个是品牌的核心。所以作为我们来说,我们做品牌首先要细分市场,然后去满足这部分消费者他的需求,当他的需求得到满足,他就会给我们回报,回报是什么?是利润,是口碑,这就是我们做品牌的体会。

【罗振宇】:今天后半截一虎把话题引导到品牌上,我想提一个小醒,因为现在的互联网时代准确的说已经不是品牌时代了,我想给品牌换一个词叫生育时代,品牌时代很多企业家以为我可以通过投入,请策划人跟媒体合作,我来给企业做一张脸来面对公众。但是对不起在互联网时代,你做一张脸没有用,因为生育时代是自下而上建立的,陈冠希也曾经有品牌,张柏芝也曾经有品牌,兽兽也有品牌,没有用的,互联网时代的品牌是一个生育问题,所以在这个角度我同意龙总讲从良心出发,只有你是一个完全无法攻破,完全没有破绽一个企业和一个人,你才有可能经受得住一个叫生育时代的考验,这是我对品牌关健词的一个小补充。

【龙建刚】:品牌从技术上讲可能从变薄开始,最终的目的让企业变的厚道,如果没有厚道支撑,我们的先锋会变成先烈,新锐也会变成新鬼。

【边程】:我在害怕,因为都是老板,刚才一句话说的时候其实是想把今天的气氛说起来,绝对不是说各位老板不是没有良心。我想从这个引出一个概念,整个陶瓷行业应该最关注就是通道,我们现在的营销模型太一致化了,如果都这么营销下去,陶瓷行业将来是怎么样发展,家电行业通过发展是几大品牌现在中国上千个陶瓷厂,在座各位这么打下去,结果是什么?我不知道,如果还是这样打下去,不管是什么高的把低的打下去,低的把高的打的不赚钱,未来我们的通路营销模型到底是什么,其实我更多是想这个,我们今天赚15—20%的毛利润,在品牌里面做这个钱,大展厅做的越来越漂亮,这些钱都是消费者在给,但是我们通路到底怎么办?大家都是我的上帝。

【何新明】:我认为做品牌应该根据企业定位,不是每个企业都要作品牌,但是作为一个要做百年老店的话,持续发展的话,我认为必须要做品牌,因为品牌是承诺,是你的美誉度,知名度。作为一个企业的核心竞争力,我认为还是创新,无论你做品牌也好,不做品牌也好,都必须坚持创新,通过创新为客户提供价值,为消费者提供品位,也为自己提高竞争力。

【叶荣恒】:我认为刚才大家都谈到一个品牌跟什么高档、中档、低档的问题,我认为不应该混为一谈。品牌的定义应该是一种品质,一个美誉度,因为其实我们作为做品牌,最重要一点这个牌子要给消费者信心,很多人都认为,做高定位的产品企业做不了低档的东西,但是我不太认同这一点。其实我们做品牌最重要一点要发挥我们的综合优势,我们设备先进,管理先进的目的是要降低成本,所以我们最重要一点做品牌,首先如何去创造你的核心竞争力,这个是最重要的,不要以为做高档品牌的企业做不了低档的东西,我们首先一要有底气,我们有武器,但是我们的武器不是随时拿出来,因为我们不希望打架。

【胡一虎】:你这句话可能明天的标题。

【单大伟】:我觉得今天所在的企业家,你们大家首先应该用一种创新的精神,用一种做品牌的决心,还要用一种胸怀,强烈的社会责任感,就包括要面对我们的消费者,面对我们的市场,面对我们的同行,我们大家都要想一想,在中国陶瓷行业发展的长河当中,你们每位企业家所引领的企业到底要在这个发展过程当中扮演一个什么样的角色,要在这个中国陶瓷行业发展长河里面,我们起到什么样的历史作用。这个问题如果想明白,想清楚,赚钱都不是在座企业家最终重要的目标。

【胡一虎】:最后我特别问一下李新良,今天你们报纸打出来是建中国最好的行业报,中国最好的行业报在过去当中报道许许多多佛山陶瓷业,你下了很多精美的标题,但是这些标题过去总是讲,这是利润最棒的,在五年跟十年之后,你希望在报纸当中向世界宣传佛山品牌是下什么样的标题来吸引大家?

【李新良】:我首先回应一下品牌的话题,我认为品牌是长期利益的保证,但是做品牌需要很大的付出,做品牌不是一般人付出,我现在来陶城报是没有工资收入,就是为了把陶城报做成更大的品牌,真正做成行业最好的报纸。所以我认为做品牌的人,脆弱的人做不了品牌,必须是很坚强的人,何总也讲做品牌的方法、手段需要创新,需要很多,所以我回应品牌需要一个长期的坚守,需要一个目标是长期利益的保证,当然最终还需要责任感和使命感,如果仅仅追求利益可能也做不了品牌,做品牌的人必须有一种很强大的使命感,在行业里面做出什么样的的人,作出一个什么样的企业,最终企业给市场留下什么样的名。

陶城报过去报道的东西,据我了解应该是准确的,我相信三五年之后报道可能会更准确,我们倡导肯定是一种创新,倡导肯定是一种循序渐进的模式,倡导应该是走中高端的路线,因为最终中国肯定都要过上高端的日子,肯定我们的方向绝对是高端的,低端和中端只是目前社会现状和需求,那是迫不得已,但是我们追求的目标媒体所倡导的价值绝对是走向高端的。

【何乾】:我想通过这次活动,通过一虎和罗总,能够传达一个信息,陶瓷行业虽然是一个传统的产业,但是是一个非常阳光的,也是非常健康的产业。

第二个中国陶瓷行业现在的发展,陶瓷行业人都具备做品牌和做创新的能力,我们回想这几年,可能十年前我们的能耗水平在1000达卡以上,现在窑炉可能是500达卡,我们的技术在不断的进步,原来中国人是到意大利看,现在是意大利把技术送上门来,是因为中国创新能力很强,中国的陶瓷行业在创新能力已经非常不错。

第三我希望政府在陶瓷行业方面升级应该多做点工作,不要说陶瓷行业十年前如果政府在战略上,把能源转化为气,可能今天不会抱怨陶瓷行业给佛山掉来的污染,政府希望陶瓷行业升级,往哪个方向走,节能减排每个企业都在做,你希望升级升到哪里,哪些指标做什么,包括技术、税收其它方面,怎么升级?应该在这方面提出更具体的规范企业往更好方向走一些事情,可能陶瓷行业会更健康,更阳光。

【胡一虎】:谢谢台上十位对话嘉宾,最后请旁边参与的嘉宾还有哪一位要做结论的。

【观众】:我是来自湖南的,刚才各位嘉宾的观点有很多方面我都赞同,也有一些自己的不同理解。世界上没有一模一样的人,我们的陶瓷企业也没有一模一样的企业,所以要做到主要是适合自己企业的实际情况,做对的事,既要做品牌也要做产学研创新,市场需要什么我们就做什么,我们今天在产学研也做了一些工作,我们原来在湖南做仿古砖,已经做了湖南省建筑陶瓷功能技术研究中心,叫湖南省建筑陶瓷原材料供应处,检测中心是我们的企业,我们企业也正在上两条比较大的仿古砖生产线,所以我认为根据市场的需要,根据企业的需要来定位这才是对的。

【观众】:我是相信品牌的力量,我今天下午才从市场回来,很多客户在回顾鹰牌陶瓷说十几年前曾经用过,他们的儿女还是要继续使用这个品牌的产品,今天讨论了很多,我们讨论的方向就是如何去打造中国陶瓷的模式?从性价比开始再讲品牌的力量,再讲社会的责任,再讲环保,最终会归结到我们如何去打造中国陶瓷新的模式。第一是肯定要有竞争力,不管是什么样的品牌,找性价比也好,找高端产品也好,要有你的竞争力。中国陶瓷企业一定要向创新方向发展,才会提高你的附加值。

第二一定要有社会的责任,或者符合我们国家政策的要求,比如说现在在推进的低碳经济概念,包装是其中一个方向,但不是全部。我们从生产的源头,到生产的过程,到我们营销的终端,反过来看整个过程,都是我们需要去关注的。

【胡一虎】:谢谢,第三点就别讲了,第一个是创新,第二个是责任。因为时间的关系,到了最后大家欲罢不能,但是因为时间的关系还有颁奖典礼,每个人30秒。

【观众】:各位贵宾,我是来自于台湾,我是做原料的,都是各位的上游,在这个行业已经36年,根据我个人的看法,今年中国陶瓷能够成为世界第一产量,最主要是国家赋予我们广大市场的后盾,第二个是原材料丰富,第三是中国人勤劳的精神。但是中国人的模式我个人认为应该是分为两个方面来讲,第一国家正在发展二级城市,所以中低档的市场绝对有很大的市场,但是佛山因为是引领中国陶瓷走出国际最大一个门户,佛的陶瓷也是现在整个陶瓷业企业家,我相信他们更应该肩负起这个责任,在这个过程当中创新当然最重要,但是创新要付出很大的成本,期待大家能够尊重社会财产权,大家才会有勇气走出创新。

第二点,我个人觉得,在完善售后服务体系提升方面更重要,对客户的承诺和负责是最重要,这样才能作出国际品牌。

【观众】:我是陶城报的罗杰,我想起很多朋友外界朋友给我讲过一句话,我们把一件事情做好是我们的本份,但是要想把一件事情做好让人家知道才是我们的本事,所以我们媒体的责任一定要为行业传播充满智慧和先进一些东西,从今天看来,中国陶瓷未来在于实力,今天台湾的朋友已经做到这里,大陆再继续发展,我相信台湾的回归也应该在不久以后。

我老家是农村的,在这里我想请各位老板注意,千万不要低看农民的力量,我一个唐叔他的房子建了才五年,他要把它拆掉,因为他觉得不漂亮,他要用的话一定会用最好的材料,所以我希望大家也要农民的审美力,农民其实也是需要品牌的。

【胡一虎】:一看他的穿着就知道,他的审美力特别棒。

【观众】:我是来自为数不多流通界的代表,我叫何晓勇,今天晚上大家谈了很多很精彩的观点,更多是集中在营销的层面上,中国的制造是世界上最牛的,美国的营销也是世界上最厉害的,今天大家更多谈的是品牌,有些或许听说过德国的技术是全世界一流的,今天大家谈很多研发的问题,这方面关注会少一点,我这里呼吁更多基本上都是制造业的人士,在技术是中国企业在打造品牌过程中,在创新方面是非常重要的环节。

最后也有人讲意大利的设计是全世界比较突出的,中国的瓷砖不乏缺少很多很好的元素,但是缺的是经过设计之后的整体的空间,整体的感觉,我想也呼吁中国的企业更多在研发和设计方面下工夫。

【胡一虎】:热烈掌声谢谢。

【观众】:我几次想站出来说,但主持人一虎先生终于给了我最后的机会,创新是中国陶瓷由中国制造走向中国创造的必经之路,刚刚有几位谈到,陶瓷减薄,减量,我认为也是中国未来陶瓷发展的方向,我这里不是做广告,蒙娜丽莎不是如果,而是实际做到了,由于减薄到5.5毫米,3.5毫米,900×180毫米,对比传统陶瓷节约75恩%,综合能耗下降79%,二氧化硫等酸雨物质温室气体下降69%,所以我认为我们不论是谈品牌,谈责任,减薄是中国陶瓷必经之路谈到品牌与创新首先解决我想,或者我想要得到它,然后发自内心,付诸行动,我们去做到它,我相信中国陶瓷不是最大的,而是最强的。

【观众】:我是来自广州市,我们公司是做节能产品的,刚才我赞成品牌的创新,因为我们公司这两年因为创新得到了发展,所以我非常赞成品牌一定要创新。

【胡一虎】:谢谢大家,谢谢您的参与,在刚刚过去90分钟当中,每个人所发出任何言语没有对和错,而是代表对这个行业,对佛山陶瓷品牌一份滚新,一份责任感和参与,为所有参与人和鼓掌人,给佛山陶瓷品牌打气。

佛山佛山把这个字念快了,念起来就是活山,我节的佛山活力在哪里?其实是在于文化,陶瓷的文化,底气就像老叶讲的我是要有底气,就是我三个小时拜访的地方,从我今天中午从北京到佛山,第一站受邀的地方去一个到现在504年历史不断在延续,南风古灶,这是佛山变成活山最重要源头火山的地方,504年的品牌依然在这里,504年今天大家依然是薪火相传在延续下去。

第一只老虎旁边这个,这只老虎栩栩如生,代表佛山陶瓷艺术上精美的传统代表,它的名字就叫熊振四方,今年是虎年,就像大家在虎年再创佳绩。这个是传统陶瓷的美,精细,一步一个脚印很扎扎实实描绘出来虎虎生威,旁边这个代表是现代陶瓷艺术创造之美,我现在讲任何话你们都没有在听都在看这位美丽的姑娘,她不是一般简单的裸你,她的创意来自屈原楚辞,山林的女神能够驯服老虎,这副作品作品名字叫《和谐》,今天在座不是打架,是智慧碰撞,就像这个祝福一样一块竞合,一块竞争,一块合作,为中国的陶瓷品牌迈向世界再出一份力,谢谢。

把现场交给美丽的胡亚南。

【主持人】:现在我们是不是请在座各位老板台下就坐,请一虎兄留步,我已经正式时候申请要成为你的粉丝,不是因为你被誉为最性感的男主播,而是因为你自己把你自己称为最挑拨离间的主持人,通过您挑拨离间的方式,我们在今天的论坛上,听到了很多嘉宾发自肺腑之言。

【胡一虎】:因为今天在座的各位都说出了良心,说出了真话,说出了责任。

【主持人】:在这种说实话氛围感染之下,我也想说,刚才大家谈到了陶瓷的模式,我想让大家注意到一点,今年我们国家1号文件就是建材下乡,我们13亿人口当中有7亿多是农民,建材下乡毕竟会掀起新一轮农民朋友建房子的高潮,巨大的市场在那里,如果除了三四线市场再来看一二新市场,精装修时代必然会到来,我们的瓷砖进入房屋里面,恰恰是被精装修的环节所涵盖,所以说无论你是多么高端的产品,开发商不会按照你的市场价去买单,所以对未来这种市场趋势把握和判断,我想刚才我非常同意叶总那句话,我们要注意我们的性价比,注意我们品牌的影响力,更重要的是未来的消费主力80后我们的消费理性越来越成熟。

如果同意的话,把掌声送给,我同意把掌声送给一虎兄(掌声)感谢你,期待你一次光临。

【胡一虎】:谢谢大家。

 现场文字报道来源:搜狐家居
 

 
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